"Neue Motoren braucht das Land..." ein V4 Debakel

Hi,
nicht mehr ganz so neu. Stelle mal den link rein, kann sich jeder selbst was zu denken...
amadirectlink.com/news/story.asp?id=1697
da sind also auch die ausgelieferten Kundenmopeds mitbetroffen. Nix wars mit Haltbarkeit im Serientrimm. Gibt wohl dann komplett neue Motoren.
Was bin ich froh, dass das Triebwerk meines Mopeds noch aus Oberösterreich kommt.

Gruß Felix

So wie es sich liest, handelt es sich um eine Charge, die mangelhaft gefertigt wurde.
Sehr schlechte Werbung für die Marke und eine sehr mangelhafte Qualitätskontrolle bei Aprilia

Hi,
aufgefallen war das ja schon im Oktober 09, als bei der Pressevorstellung der "Volks"-RSV4 reihenweise die Präsentationsmotorräder auseinanderplatzten. Der Termin musste aus Sicherheitsgründen abgesagt werden. Zuerst hiess es, nur diese Presse-Mopeds seien betroffen gewesen... jetzt müssen sie, so wie ich das lese, die gesammte USA Charge in die Werkstätten rufen. Wahrscheinlich wissen die gar nicht in welchen Rahmen die madigen Mororen stecken. Was ne Pleite.

Gruß Felix

Nun macht daraus mal keine riesen Katastrophe

Es sind laut Aprilia ca. 300 Bikes weltweit betroffen, die mit den fehlerhaften Pleuel ausgeliefert wurden.

Sonst ist der RSV4 Motor im Serientrimm durchaus haltbar und alles andere als madig [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Klickst du hier:
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Hmmm,
wäre mal interessant wieviele die wohl weltweit an Kunden ausgeliefert haben?
Wenn der alpha-Test schon nicht geklappt hat, dann als Kunde beta-Tester werden? Gibt ja so Leute die haben Geld wie Heu, da muss sowieso jedes Jahr ein neues Moped her, glaube dann wäre es mir auch wurscht. Aber solange ich noch für mein Geld arbeiten muss warte ich lieber nochmal ab, ob die den Motor standfest zum laufen bringen. Auf die Garantieabwicklung über AP gebe ich da aus eigener Erfahrung nichts. Ich lass mich aber immer wieder gerne vom Gegenteil überzeugen, aber nur durch Taten, nicht durch Sprüche...
Immerhin haben sie ja schonmal nen Rückruf gestartet.

Gruß Felix

zustimm......ca.300 motoren weltweit.die bekommen einen neuen motor.
passiert überall...

Hi,
was ich so schade finde, AP hat ein tolles Produkt und stellt sich immer wieder selbst ein Bein. Die brauchen keine Feinde, die machen schön alles selbst kaputt. Ich glaube nicht, dass das die Kunden noch lange mitmachen.

Gruß Felix

felix schrieb:Hi,
was ich so schade finde, AP hat ein tolles Produkt und stellt sich immer wieder selbst ein Bein. Die brauchen keine Feinde, die machen schön alles selbst kaputt. Ich glaube nicht, dass das die Kunden noch lange mitmachen.

Gruß Felix

Also ich muß da eigendlich Kampfschlumpf zustimmen..... Wenn es um eine Liefercharge geht, sollte man das nicht überbewerten. Darf bzw. sollte natürlich nicht passieren aber es werden ja auch nicht alle Zulieferteile vor dem Einbau durchleuchtet. Wenn das in diesem Jahr dann so sein sollte, das die RSV4 Motoren, welche 2010 ja sicher auch öffter bei den Renntrainings zu finden sein werden, auf der Rennstrecke immer noch häufig den Geist aufgeben, ist es für Aufregung noch früh genug. Denn zumindest die Rückrufaktion sollte jetzt einwandtfrei funktionieren. Jeder Neuanfang ist schwierig. Und Aprilia wollte eben zeigen, das sie selber gute Motoren bauen können. Da kann auch mal was schiefgehen. Meiner Meinung nach kein Grund jegliches Vertrauen nieder zu legen.Übrigens hatte ich Garantiemäßig mit Aprilia nur gute Erfahrungen gemacht. Waren allerdings alles auch nur relative Kleinigkeiten. In der neuen PS steht die RSV4 übrigens relativ gut da. Aprilia und BMW hat sich übrigens gegenüber den japanischen Herstellern vorbildlich gezeigt. Die Japaner haben laut PS sogar verweigert Testmaschinen zur Verfügung zu stellen. Das Konzept der RSV4 ist prima. Ob sie allerdings dauerhaft gegen die neue BMW konkurenzfähig ist muß sich zeigen. Selbst absolute BMW-Hasser stehen sich ja momentan am Schaufenster die Nase platt. Wenn ich mehr Geld hätte, ständ ich eventuell sogar daneben.

Ich gebe da Felix recht.
Nicht, dass wir eine Riesenwelle daraus machen, aber es ist einfach schade für den Hersteller, der sich aufgrund von Innovationen, z.B. Mana oder Neuentwicklungen wie RSV4 und Dorsoduro aus seinem Negativimage arbeitet. Die Ersatzteilversorgung ist, nach dem was man so liest und eigenen Erfahrungen, auch inzwischen recht gut.
Und dann passiert so etwas!!! Bereits im Oktober bekannt und da hätte sofort die Reaktion erfolgen müssen, das wäre Krisenmanagment, das sich positiv auswirkt. Es ist nicht schwer eine fehlerhafte Charge zu ermitteln und somit die betroffenen Fahrzeuge aus dem Verkehr zu ziehen.
Ich wünsche und hoffe, das die Nachwehen nicht schlimm werden für einen recht kleinen Motorradhersteller wie Aprilia.
Mit Kawasaki und seinen Felgen, das war sicher eine andere Hausnummer, aber dieser große Hersteller verkraftet, wie auch Suzuki die angeblichen Rahmenbrüche der GSX-R, wesentlich besser als kleine Hersteller. Die momentane wirtschaftliche Lage ist auch nicht gerade günstig für Negativschlagzeilen.

Hallo Heiko,

natürlich sollte man das nicht überbewerten, aber ich gebe mal zu bedenken, dass wenn ein Anbieter von Fahrzeugen, sagen wir mal mein Arbeitgeber MAN, eine Kurbelwelle aus Indien verbaut und davon eine Charge defekt ist und zu Motorschäden führt, dann steht auf dem Kühlergrill MAN drauf und MAN ist auch der Ansprechpartner für den Kunden. Die Firma bekommt das Negativimage und ist immer der Verlierer. Sie können sagen, dass war ein Kaufteil, aber das interessiert nicht, denn warum gibt es keine vernünftigen Eingangs -und Qualitätskontrollen?! Spart man da wieder am falschen Ende?! Diese Dinge fallen immer auf den Hersteller zurück, denn die wenigsten Kunden schauen sich die Sache differenziert an, so auch bei Aprilia.
Nichtsdestotrotz hänge ich diese Sache zu hoch, denn wenn ich das nötige Kleingeld hätte , würde ich mir sofort die RSV4 sofort kaufen, wenn auch als Factoryversion, was nichts mit dem Motor zu tun hat

aprilia gehört zu dem 4.größten motorradhersteller (piaggio) nur so am rande

Petzi schrieb:Hallo Heiko,

natürlich sollte man das nicht überbewerten, aber ich gebe mal zu bedenken, dass wenn ein Anbieter von Fahrzeugen, sagen wir mal mein Arbeitgeber MAN, eine Kurbelwelle aus Indien verbaut und davon eine Charge defekt ist und zu Motorschäden führt, dann steht auf dem Kühlergrill MAN drauf und MAN ist auch der Ansprechpartner für den Kunden. Die Firma bekommt das Negativimage und ist immer der Verlierer. Sie können sagen, dass war ein Kaufteil, aber das interessiert nicht, denn warum gibt es keine vernünftigen Eingangs -und Qualitätskontrollen?! Spart man da wieder am falschen Ende?! Diese Dinge fallen immer auf den Hersteller zurück, denn die wenigsten Kunden schauen sich die Sache differenziert an, so auch bei Aprilia.
Nichtsdestotrotz hänge ich diese Sache zu hoch, denn wenn ich das nötige Kleingeld hätte , würde ich mir sofort die RSV4 sofort kaufen, wenn auch als Factoryversion, was nichts mit dem Motor zu tun hat

Ist ja vom Prinzip her richtig. Die Marke leidet unter der Negativwerbung die man sich da eingebrockt hat. Aber dennoch, sowas kann passieren. Und vor dem Test hatte ich von keiner Seite was von kaputten Motoren gehört. Sollten wirklich (ehrlich) nur die 300 betroffen sein, sollte das kein Vertrauensbruch erwirken. Mal ehrlich..... wenn die Dinger nicht gerade der Reihe nach bei der Vorstellung sozusagen in der Öffentlichkeit geplatzt wären, wär es doch wahrscheinlich gar nicht bekannt geworden. Ich mache mir mein Urteil Ende 2010.... 

rsv990 schrieb:aprilia gehört zu dem 4.größten motorradhersteller (piaggio) nur so am rande

Yamaha hat ja jetzt auch einen neuen Roller im Programm 
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Ich weiß, das Aprilia zur Piaggio-Gruppe gehört und über diese Gruppe doch recht groß wirkt, aber das ist für mich nebensächlich. Die Marke Aprilia zählt und nicht die Gruppe und der Hersteller Aprilia ist relativ klein an Marktanteilen, glaub ich zumindest.
Der VW-Konzern ist angeblich inzwischen der größte Hersteller von PKW`s, was ich aber doch etwas differenzierter sehe, denn VW allein, könnte Toyota nicht das Wasser reichen, das funzt nur mit 10 Marken im Programm.
Wie gesagt, ich hänge die Sache nicht so hoch mit den Motoren, aber leider gibt es nicht viele Menschen, die differenzieren können

also ihr habt ja alle recht.und jetzt komme ich wiederum mit meinen komischen vergleichen.ich habe mir letztes jahr eine ps3 aus dem mediamarkt gekauft.natürlich......defekt.wer ist jetzt der übeltäter? ich habe sie umgetauscht,und mir eine neue besorgt,weil diese konsole klasse ist. genauso ist es bei bmw,ducati,kawa usw.
der punkt ist,und da hat ,ich glaube petzi war es,völlig recht....was man draus macht.ob man das rausposaunen muß,wie schlecht das doch alles ist,oder man die sache mit einem hmmmm als erledigt abhakt.aprilia hat jedenfalls sehr schnell reagiert.
mein eimer hat seine drezahlproben hedenfalls mit bravour bestanden und ich glaube auch "fischer"ist soweit zufrieden.
was war mit der schwinge der mille nochmal ? mensch leute...das motorenkonzept steht-das dingen läuft-und gut is.
es liegt auch an dem halter,wie gut der ruf der marke ist.....und [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] wie hoch der wiederverkaufswert ist.

Ein Bayerischer Motorradhersteller mit Produktionsanlagen in Berlin hatte Jahrelang Probleme mit der Wegfahrsperre (sog.Ringantenne).
Das waren überwiegend R1200GS. Jahre später werden andere Modelle (F800GS, F800R, F650GS) stolz präsentiert.
Leider wieder Schwierigkeiten mit der Ringantenne.
Ich kenne viele BMW-Fahrer. Keiner von denen stellt seine Kaufentscheidung ernsthaft infrage. Kaum einer spricht offen über diese Probleme, sie werden eher noch verschleiert/verharmlost.
Warum also sollte jetzt ein RSV4-Käufer nervös werden?
Läuft doch alles [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hi,
habe nochwas zum Thema gefunden. Auch hierzu der link:
apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=196419
So wie es aussieht legt sich die Händlerschaft und AP in Amiland ganz schön ins Zeug den Schaden soweit es geht zu begrenzen.
In GB läuft es nicht ganz so reibungslos, liegt aber wohl auch zum großen Teil an den einzelnen Händlern.
Das Händlernetz in Griechenland scheint ein einziges Desaster zu sein.
Bleibt zu hoffen, das AP sich in D genauso fair verhält, auch gegenüber den ausführenden Händlern die ja irgendwie Ihre Arbeitszeit vergütet bekommen sollen.
Was mich maßlos aufregt sind die stereotypischen Dementi mit denen AP immer sofort zur Stelle ist, wenn ein Problem offensichtlich wird. So auch hier wieder: betrifft nur die Preproduction Maschinen, kein Kundenmoped betroffen usw., salamitaktikmäßig erfährt man dann das ganze (?) Ausmaß und plötzlich sind es 300 Stk. weltweit. Das schafft kein Vertrauen in die Marke. Geht mir zumindest so. Über die Qualitäten der "Qualitätskontrolle" bei AP möchte ich mich lieber gar nicht auslassen. Hoffendlich machen sie wenigstens bei der Abwicklung der Garantiefälle keine Fehler mehr, dann hätten sie ja doch noch was gelernt. Warten wir es mal ab, die Chance dazu haben sie ja...

Gruß Felix

Klingt ja als wenn Felixmausi auch schon vor der BMW steht..... 

Hi,
zwei Zylinder zuviel und kein Geld.

Gruß Felix

Mittlerweile gibt es ja in mehreren Mopedzeitschriften die offiziellen Darstellungen von AP zur Problematik der gebrochenen Pleuel. Ich finde die Erläuterungen zur 3 Charge der Gussform plausibel. Das diese schlechtere Belastungs- und Bruchkurven haben, kann ich mir auch vorstellen- nach dem einige hochgegangene Motoren seziert worden sind. Es soll sich damit ja um ein Problem der Zulieferfirma dieses Pleuels handeln soll- und es dann gleich bei der Pressepräsentation mehrfach passiert, ist natürlich richtig ätzend
Ärgerlich ist das sicher allemal- für AP, die betroffenen Kunden, den Mehraufwand beim Beseitigen, klar.
Jetzt kann AP zeigen, dass sie bei diesem Problem ein gutes Garantiemanagment fahren.

Wenn ich mich ernsthaft für die RSV 4 interessieren würde- tät ich das aufmerksam beobachten und wenn die Garantieabwicklung gut funktionieren würde, warum dann keine kaufen.

Wir werden sehen, wie dass z.b. beim Serienlauf der neuen BMW RR 1000 weitergeht.

Schaut euch mal die neueren Tests der RSV 4 R an. Laut Testern ist insbesondere im Bereich der Elektronik (das Fahr- & Leistungmanagments betreffend) schon wieder einiges besser geworden im Vergleich zur Faktory.
Also was soll ich sagen- wenn ich AP wünsche, dass die RSV 4 sehr gur verkauft wird, könnte das je negativ für einen dann evtl. V2 Sportler werden. Und das wäre mir wichtiger- ein erwachsenes Moped als Sportler mit dem großen V2. Also besser die RSV 4 nicht so gut verkaufen? Leider weiß man ja auch nicht, ob diese beiden Dinge überhaupt zusammenhängen- das war ja lediglich eine Vermutung. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hi Hinnerck,
das mit dem verschleiern von Fehlern ist ganz normal.
Wenn man sich nach langem abwägen der Gründe für und gegen etwas endlich entschieden hat, hat man ja mehr Gründe für als gegen gefunden. Stellt sich das nun später als Fehler heraus, müssten wir zugeben eine fehlerhafte Entscheidung begangen zu haben. Das tun wir nicht gerne öffentlich, also beginnen wir zu flunkern. Wenn wir nun langegenug an unserem Standpunkt festhalten, merken wir diese Dissonanz gar nicht mehr. Umgeben wir uns jetzt noch mit mehreren gleichgesinnten, z.B. BMW Fahrern, schwindet das Kritikbewußtsein völlig. Es treten aber auch weniger Spannungen auf. So kann es dazu kommen, dass selbst BMW Fahrer sich für echte Mopedfahrer halten...

Gruß Felix
... oh Schei..e ;-)

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ....aber wie auch immer.tatsache ist....es gibt nicht viel schlechtes an den dingern.und damit meine ich die 1000ccm v2 insbesondere sowohl die R - Factory,als auch die normale.

Ach. Mirdochegal! Ich finde die RSV4 einfach Klasse.
Kann leider frühestens 2012 soeinen Sprung (bar) machen.
Werde 2010 u.2011 erstmal meine Mille geniessen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hinnerck schrieb:Ach. Mirdochegal! Ich finde die RSV4 einfach Klasse.
Kann leider frühestens 2012 soeinen Sprung (bar) machen.
Werde 2010 u.2011 erstmal meine Mille geniessen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

isse auch....das sehen wir in lausitz.

Jo,
dat hat ja nu mit konsonanten und dissonanten Informationen zu tun und welche wir bereit sind "aufzusuchen". Ich empfehle da die "Dissonanztheorie" von Festinger und seinen Nachfolgern [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hallo Felix,

vielleicht hat dieses rigoroses Vorgehen in Amiland mit den Möglichkeiten der vielleicht nicht ganz unerheblichen Schadensersatzmöglichkeiten zu tun?!
Zum Thema Qualität hätte ich noch anzumerken, dass es sich eigentlich kein Hersteller leisten kann eine komplette Charge defekter Teile durchrutschen zu lassen. Bedeutet, eine Charge, in diesem Fall Pleuels, werden aus einem Topf Stahl hergestellt und haben somit die gleiche Zusammensetzung. Diese obliegen normalerweise einer Wareneingangskontrolle, die nächste Charge kann schon wieder etwas anders aussehen, bewegt sich aber innerhalb der Toleranzen für die Herstellung.
Problem der Firmen ist nun, dass sie sparen und zwar an der Eingangskontrolle, weil zu teuer und beim Lieferanten wird auch der Preis gedrückt, bis dieser kaum noch Handlungsspielraum hat bei der Fertigung, ein Teufelskreis, der sich im Fall von Aprilia hoffentlich nur auf 300 Stück beläuft. Ist zwar etwas unglaubwürdig, aber sei es drum. Alles für die Gewinnmaximierung!!!
Ich fahre meine Rp im Übrigen aus Überzeugung, allen Unkenrufen damals zum Trotz habe ich sie gekauft. Was musste ich mir anhören von Kollegen und Bekannten, warum ich mir so eine Bastelbude holen möchte, blablabla....
Bis jetzt keine größeren Probleme und wie gesagt, wenn ich das Kleingeld hätte, ich würd mir die RSV4 kaufen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

He Petzi,
schau mal in dein Postfach [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hab es schon gelesen.
Wollte dir jedoch ausführlicher Antworten, ganz im Sinne unserer Unterhaltungen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

ganz ehrlich, wenn ich die kohle hätte, würde ich mit der bmw liebäugeln. einfach mehr leistung (im wahrsten sinne des wortes) für einen ähnlichen preis. und ich glaube auch, das bmw mit s1000rr einen guten treffer gelandet hat. ich bin gespannt.

Leistung alleinist nicht alles im Leben. Nehmen wir nur die Einsteigersaison von BMW und Aprilia in der SBK-WM. Da war mit einigen Ausrufezeichen nicht viel los mit BMW, woran es lag, weiß ich nicht so genau. In der neuen Motorrad ist der erste Test auf Rennstrecke gegen die anderen Hersteller drin. Den haben sie gewonnen, aber nur miit 2/10 Sek., wenn man nur nach der Rundenzeit geht. Ausgestattet mit allem Gedöns, was in ein Motorrad gehört oder eben auch nicht. Ein Schaltassistent, den andere z.B. nicht haben kann schon sehr viel ausmachen. Naja Tests eben.
Mal abgesehen davon sieht für mich die BMW hässlich aus. Man kann sie von links angucken, gut, man kann sie von rechts anschauen, auch gut, aber dann mal von vorne, wüüüüüüüürg. Was die sich mit ihren komischen Scheinwerfern einfallen lassen, furchtbar! Beeindruckend sind die 200 PS, die dieses Moped auf die Rolle drückt, das hat mal so im Vorbeigehen kein Hersteller geschafft, bis heute.

Ja,ich bin auch der Meinung aus Österreich oder Bayern!



PS: Paßt auf den letzten Schatten auf!!!