Gabel Öl wechseln

Hallo , hat das schon mal jemand hier gemacht? scheint ja gar nich soo einfach zu sein. gibts die benötigten werkzeuge irgentwo günstig? Oder gibts irgentwo ne gute Adresse die das günstig und vernüftig machen? Ab wann ist es denn nun überhaupt wirklich sinnvoll?

Hi,
welche Gabel?

Gruß Felix

nehme an, er meint entweder die showa oder etwa die kuchengabel...(?)

laut handbuch sollte das alle 22500km gemacht werden.
aber wenn alles völlig geschmeidig läuft, übe ich mich in geduld.
warum wechseln, wenn alles ist wie es sein soll....

haste keinen schrauber bei dir um die ecke? frag den mal was er dafür will. gibt fast überall gute (oft auch unabhängige) schraubers, die nicht die welt kosten.
und...auch die müssen leben und solln sie auch.

Naja,
hab halt nur gedacht ich frag mal. Weil ich hab da so gehört, dass da irgendwie verschiedene Teile verbaut worden sein sollen. Irgendso Teile aus einer schwedischen Provinz, oder auch mal so ein Japan Ding, was halt gerade da war. Und da hab ich halt gedacht es könnte doch was ausmachen, so mit der Wartung und so und wie man das macht. Weil die sollen ja doch irgendwie verschieden sein, oder doch nicht? Aber Du meinst schon das Teil was unten am Lenker dranhängt?

Gruß Felix

ja keine ahnung welche gabel :D , jedenfalls kein Öhlins teil. Ich arbeite ja selbst als kfz mechaniker also zutrauen wirde ich mir das schon , nur fehlen mir die werkzeuge dafür

Hi Static,
wenn es keine Öhlins ist, ist es bei der RP eine Showa.
Vorne weg:
- gibt es derzeit irgendwelche Probleme mit der Gabel?
- Ölaustritt?
- Wieviele km gelaufen, wie lange ist das Öl drinn?
- Schon mal Gabel Service gemacht worden?
Es gibt zwei Methoden das Gabelöl zu wechseln:
1- "Quick and dirty" Methode, was für den Wechsel im Sommer, wenn man fahren muss, oder wenn sonst alles ok ist an der Gabel.
2- Komplettrevision, dann müssen die Gabelholme raus, dann wird alles zerlegt. Man braucht z.T. Spezialwerkzeug. Eher was für den Winter und das Moped muss vorne komplett aufgebockt werden. Vorteil: der Ölstand kann bei der Neubefüllung exakt festgelegt werden.

Gruß Felix

Die Rp hat ca 34000km gelaufen , Probleme gibts soweit ich das beurteilen kann nicht (bin noch nicht ausgiebig damit gefahren) ,
Simmeringe sind aufjedenfall dicht.
Ich denke nicht das die Gabel schon mal einen service bekam.

die Quick and Dirty variante scheint mir gar nicht so verkehrt , oder wie beurteilt man die Gabel am besten?

Hi,
die "quick and dirty" Methode eignet sich nur, wenn noch kein Öl ausgetreten und verloren gegangen ist, da Du den Ölstand nur wieder auf den alten Stand auffüllen kannst. Dazu muss das ablaufende Öl jeder Seite aufgefangen werden und genau diese Menge wieder ersetzt werden! Pro Holm ca. 400-450ml.
Man kann das bequem, eine Seite nach der anderen, im eingebauten Zustand machen.
Vorne Gabel entlasten, ggf. Vorderrad ausbauen.
Oben Lenkerklemmung und obere Gabelklemmung einer Seite lösen. Dann den Gabelstopfen rausdrehen, ggf. den kleinen Sprengring der Zugstufendämpfung entfernen (weiss ich jetzt nicht mehr, ob das nötig war).
Unten die Druckstufeneinstellung ganz öffnen (Richtung "S"). Dann das komplette Nadelventil vorsichtig herausschrauben. Jetzt läuft auch schon das Öl dort raus. Alles (!) Öl in einem geeigneten Gefäß (Messbecher) auffangen, möglichst auf den ml genau! Wenn nichts mehr rausläuft, Nadelventil vorsichtig wieder einschrauben. Exakt die abgelaufene Menge Öl wird durch neues Öl ersetzt. Einfach oben reinkippen. Gabelstopfen drauf. Klemmungen wieder festziehen. Dann die andere Seite genauso machen. Fertig.

Gruß Felix

Und was passiert wenn man mehr öl reinkippt? Ich denke das wird mit dem Luftpolster zusammenhängen?

Die Methode ist ja nich schlecht , wenns nur ums rein Öl geht normaler weise geht an so einer Gabel ja auch nicht viel kaputt.

Welches Gabelöl ist denn empfehlenswert?

Gruß Christian

Hi Christian,
genau das ist das Problem, funktioniert nur, wenn Du vorher sicher die richtige Menge Öl drin hattest und die Gabel ansonsten ok ist, also nirgends Öl abhanden gekommen ist. Klar kann man auf jeder Seite 5ml mehr reinkippen, um das Luftpolster zu verringern. Hat aber jemand das bei der letzten Revision auch schon jemand gemacht sind jetzt schon 10ml zuviel drin usw... daher auch meine Frage, ob Du grundsätzlich zufrieden bist mit der Gabel und ob alles ok ist. Dann kann man mal so einen 1:1 Ölwechsel machen. Hab ich bei meiner Gabel auch diesen Sommer so gemacht. Null Problem, Öl sah einwandfrei aus (Louis 10W20 Gabelöl).
Die Showa ist nicht so empfindlich, wie die Öhlins. Die Gabeldichtringe werden selten undicht. An meiner Gabel halten die schon seit 124000km. Öl habe ich einmal bei 22500km von der Werkstatt machen lassen, dann nur noch alle 50000km gewechselt. Würde heute, wenn nichts besonderes ansteht, die Gabel vielleicht bei 50000km, oder nach 3-4 Jahren, mal aufmachen und Öl wechseln. Mehr brauchts eigendlich nicht bei der Showa.
Welches Öl? Hmmm... meinst Du jetzt Hersteller, oder Viscosität? Hersteller ist meiner Meinung nach völlig egal. Aber die Viscosität ist nicht bei allen Herstellern gleich. D.h. 10er Öl von Öhlins entspricht nicht dem 10er Öl von Belray oder Castrol oder sonst wem, leider. Wer es nicht glaubt sollte die Viscosität z.B. bei 20°C mal nachmessen, ist lustig!
Also das von mit verwendete Louis Öl 10W20 entsprach einem 7.5er eines anderen Herstellers. Passt bei meinem Fahrstil aber sehr gut in die Showa. Leider weiss ich nicht, ob das jetzt von Louis verkaufte Procycle 10W20 Öl noch dem von mir vor 5 Jahren gekauften Öl entspricht. Das müsste ich dann nochmal nachmessen mit einer neuen Pulle Öl. Sorry. Louis kostet 1Liter um die 9.-€, mehr geb ich auch nicht aus, auch nicht für dumpfe Werbesprüche.

Gruß Felix

Ich meinte jetz die Vikosität das andere is ja sowieso eher ne glaubensfrage.
Die Gabel wird glaub ich mit Höherer Viskosität also bsp SAE 10 Härter? Das wirde dann zum Sportlichen Fahrstil passen?
Das Luftpolster stellt man also sozusagen mit der Öl menge ein , ich kann ja die ausgeflossene Öl menge messen , dann kann ich ja in etwa Nachvollziehen was schon mal gemacht wurde , falls es da eine richtmenge gibt. Was ändert sich denn mit kleinerem Luftpolster?

Ich weiß viele viele Fragen

gruß Christian

Hallo,
an der ausgeflossenen Ölmenge kannst Du nicht wirklich erkennen wieviel tatsächlich in der Gabel ist, da ja ein nicht einschätzbarer Rest in der Gabel verbleibt. Du kannst also nur die Menge ersetzen die abgelaufen ist. Dann ist es wieder wie vorher. Nur eben mit neuem Öl.
Für die Showagabel ist bei Komplettzerlegung glaube ich um die 520ml neues Öl fällig. Bei der q&d Methode sind es so 430ml die freiwillig rauslaufen. Also eine deutliche Differenz. Schon 10ml zuviel Öl verändern die Funktion der Gabel gewaltig. Daher genau messen wieviel ausgeflossen ist je Holm und genau so viel wieder ersetzen.
Bei Komplettzerlegung soll das Luftpolster 118mm betragen, von der Oberkante gemessen, bei komplett eingeschobener Gabel, ohne Feder. Dabei muss der Dämpfer penibel entlüftet sein, sonst passt nichts zusammen.
Die Gabel wird mit höherer Öl Viscosität (bei gleicher Dämpfereinstellung) härter. Ein echtes 10er Öl ist mir aber schon zu hart. Ein 5er von Öhlins zu weich, da musste ich zu weit zu drehen, bevor ausreichend Dämpfung vorhanden war. Problem ist eben, dass die angegebenen Viscositäten je nach Hersteller stark abweichen.
Kleineres Luftpolster bedeutet stärkere Progression der Federkennlinie, wenn die Gabel voll eintaucht, z.B. bei extremen Bremsmanövern. Hast Du aber zuviel Öl drin, geht das Ganze hydraulisch auf Block, evtl. werden dann die Dichtungen beschädigt.

Gruß Felix

Wow das thema scheint ja schon sehr umfangreich zu sein , ich werd´s nach der q&d methode machen , hab blos angst das ich ne große differenz zwischen rechts und links habe , aber dann wäre ja sowie handlungs bedarf gewesen.

Danke für deine Hilfe

Moin,

für die Differenz hätte ich da noch einen Tipp.
Hol Dir eine große Spritze aus der Apotheke, mach einen Schlauch dran und eine Markierung an den Schlauch. Öl in die Gabel füllen bis es von oben sichtbar ist und dann den Schlauch bis zur Markierung an der Feder vorbeischieben und das überschüssige Öl absaugen. Wenn mich mein Hirn nicht täuscht waren es mit eingebauter Feder 75-90mm Luftpolster, je nach gewünschter Härte/Progression. Kann man ja notfalls nach Probefahrt relativ schnell ändern. Mit dieser Methode bist Du auch relativ genau, die vom Werk aus eingefüllten Stände sind nicht gerade zuverlässig.

Gruß Siggi

Moin,
leider bin ich bei der letzten Komplettzerlegung nicht auf den Trichter gekommen und habe die jeweiligen Ölstände dann nachgemessen. Das hätte verlässliche Angaben jetzt erleichtert. Die einzig zuverlässige Angabe zum Gabelölstand bei der Showa ist m. Wissens:
- 118mm von der Oberkante gemessen, voll eingeschoben, ohne Feder, nach vollständiger Entlüftung des Dämpfers.
Wenn sich jemand bei der nächsten Komplettzerlegung vielleicht die Mühe macht und mal die erreichten Ölstände genau dokumentiert? Also z.B. Ölstand genau auf 118mm einstellt, dann voll ausfedert, Gabelfeder rein und das ganze Gedönse und nochmal nachmisst wieviel es jetzt von oben ist? Dann kann man in Zukunft auch nach der q&d Methode den Ölstand genau einstellen.

Gruß Felix
Achtung, das bezieht sich nur auf die Showa Gabel. Bei der Öhlins gibt es eine andere Herstellerangabe zum messen des richtigen Gabelölstands.

Hi Felix,

ich hatte bei mir vorher gemessen, links war es bei 70mm, rechts bei 85, also auch nicht zuverlässig
Wenn mich nicht alles täuscht habe ich jetzt in beiden 80mm Luftpolster mit Öl 5W und ca 10mm Restweg mit Kabelbinder gemessen.

Gruß Siggi

Habt ihr euch denn das ensprechende werkzeug gekauft und selbst was gebaut?

Das Werkzeug kannst du dir mit ein bissel Geschick bei der Auswahl im Baumarkt selber bauen... Auf die Q&D Methode würde ich jedoch verzichten, da ein ungleicher Gabelölstand das Fahrverhalten enorm verschlechtert. Mein Tipp, sofern deine Simmerringe noch dicht sind: Gabel komplett zerlegen, jedoch Gleit- & Standrohr nicht voneinander trennen (also können Simmerring Sperrring & Staubkappe montiert bleiben). Dann alles schön mit Bremsenreiniger säubern und reinigen (besonders den Dämpfer). Nach WHB zusammen bauen und den Ölstand mit einer Pumpe beider Seiten exakt gleich einstellen. Würde aber 7,5er - 10er Öhlins oder WP Öl nehmen (nicht wegen der Marke sondern der Qualität), dann hast du auch lange was davon und ist auch nicht viel teurer...

Falls du ein Video oder das WHB brauchts schick mir mal ne PN